2017-02-28 

混改解決國企一股獨(dú)大的治理結(jié)構(gòu)

中國建材集團(tuán)董事長宋志平在論壇上表示，中國建材在兩年多的時(shí)間里，進(jìn)一步完善了混合所有制轉(zhuǎn)變的試點(diǎn)企業(yè)，同時(shí)在上市公司中增加社會(huì)投資人，使得公司運(yùn)行更加規(guī)范化，解決了過去國有企業(yè)一股獨(dú)大的治理結(jié)構(gòu)。

企業(yè)治理創(chuàng)新必須以市場化為核心

中交集團(tuán)董事長劉起濤

好的創(chuàng)新體制才能確保企業(yè)持續(xù)創(chuàng)新

突出國有企業(yè)主業(yè)

尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們，先生們，新聞媒體的朋友們大家下午好！歡迎來到首屆中國企業(yè)改革發(fā)展論壇現(xiàn)場，我是主持人李丹，來自新華社，非常高興為大家主持這次論壇，我代表主辦方對(duì)各位的到來表示最熱烈的歡迎和誠摯的感謝。本次活動(dòng)由國務(wù)院國資委、新華社指導(dǎo)，國務(wù)院國資委新聞中心、國務(wù)院國資委研究中心、新華通訊社經(jīng)濟(jì)參考報(bào)社聯(lián)合主辦。

今天上午，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位央企業(yè)負(fù)責(zé)人、各位專家學(xué)者就“改革新動(dòng)能·優(yōu)化供給側(cè)”這一論壇主題進(jìn)行了深入闡述，可以說是看點(diǎn)十足，同時(shí)，新華社經(jīng)濟(jì)參考報(bào)社發(fā)布的論壇主題報(bào)告也對(duì)2016年國企改革進(jìn)行了深入闡述。今天下午我們分為兩個(gè)主題，分別是國有企業(yè)的治理創(chuàng)新和優(yōu)化供給側(cè)。非常高興由我來為大家主持首場圓桌會(huì)議。

參加下午論壇的嘉賓有：

國務(wù)院國資委副主任張喜武；

新華社副社長劉正榮；

國務(wù)院國資委副秘書長彭華崗；

招商局董事長李建紅；

中國寶武集團(tuán)董事長馬國強(qiáng)；

中交集團(tuán)董事長劉起濤；

中國建材董事長宋志平；

中國誠通董事長馬正武；

廣東省國資委主任李成；

三一集團(tuán)總裁唐修國；

北汽集團(tuán)董事長徐和誼；

河鋼集團(tuán)董事長于勇；

中國政法大學(xué)商學(xué)院院長劉紀(jì)鵬；

中國社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長黃群慧；

國務(wù)院國資委宣傳工作局局長夏慶豐；

國務(wù)院國資委研究中心主任楚序平；

國務(wù)院國資委新聞中心主任毛一翔；

經(jīng)濟(jì)參考報(bào)總編輯杜躍進(jìn)。

同時(shí)今天到現(xiàn)場的還有150家知名企業(yè)的負(fù)責(zé)人以及各大央企的負(fù)責(zé)人，還有來自31個(gè)省市區(qū)國資監(jiān)管部門的負(fù)責(zé)人，以及10多家專家機(jī)構(gòu)的專家和學(xué)者，再次讓我們以熱烈掌聲歡迎大家的到來，歡迎大家。還要特別感謝國網(wǎng)電商、奇虎360大力支持，新華社客戶端、新華網(wǎng)和國資小新全程在線直播，也歡迎各位的互動(dòng)。

創(chuàng)新是企業(yè)發(fā)展永恒不變的主題。黨的十八大明確提出實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略。對(duì)于國有企業(yè)來講，企業(yè)治理創(chuàng)新的最終方向是要通過全面深化改革，實(shí)現(xiàn)國有企業(yè)治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。無論是完善公司法人治理結(jié)構(gòu)，還是實(shí)施更加市場化的經(jīng)營機(jī)制，還是實(shí)現(xiàn)黨的領(lǐng)導(dǎo)與完善公司治理有機(jī)統(tǒng)一，這些都是公司治理的創(chuàng)新，當(dāng)然創(chuàng)新的過程中，更離不開在座所有企業(yè)家的勇氣和智慧。

近些年來，招商局集團(tuán)以市場為核心，通過不斷地改革，實(shí)現(xiàn)了可持續(xù)的健康的發(fā)展，下面我們就以隆重的掌聲，有請(qǐng)招商局董事長李建紅先生為我們帶來主旨演講，他演講的題目是《國有企業(yè)市場化改革之路》，時(shí)間是5分鐘，讓我們掌聲有請(qǐng)李建紅先生。

各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，根據(jù)本次論壇的主題，結(jié)合招商局的實(shí)踐，我想就我們的國企市場化改革和企業(yè)治理創(chuàng)新談三點(diǎn)看法：

第一，市場化是國企改革遵循的基本規(guī)律。國企是獨(dú)立的市場主體，深化國有企業(yè)改革，必須講求市場化這個(gè)最基本的規(guī)律?！皣蟆眱蓚€(gè)字中，國和企都不可或缺。國字講特質(zhì)，界定了其所有制的性質(zhì)，企字講性質(zhì)，主要是企業(yè)不分所有制形式，都必須遵從市場規(guī)律。

第二，企業(yè)治理創(chuàng)新，必須以市場化為核心。縱觀幾十年來我們國家的企業(yè)改革，企業(yè)治理的調(diào)整，創(chuàng)新始終是改革的重要內(nèi)容。今天，我們強(qiáng)調(diào)企業(yè)治理創(chuàng)新必須以市場化為核心。一方面，從體制上下功夫，通過規(guī)范、調(diào)整企業(yè)以股東的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)政企分開，把國企真正打造成為獨(dú)立的市場主體，增強(qiáng)國企的活力。另一方面，從機(jī)制上做文章，通過規(guī)范調(diào)整企業(yè)以經(jīng)營者、員工的關(guān)系，以市場通行的規(guī)則，激勵(lì)人才，評(píng)價(jià)人才，使用人才，建立市場化的激勵(lì)與約束機(jī)制，傳導(dǎo)市場壓力，激發(fā)發(fā)展的動(dòng)力。

第三，以市場化為核心的改革創(chuàng)新，給招商集團(tuán)的發(fā)展提供了強(qiáng)大的動(dòng)力。招商局總部長期處于高度競爭中，市場化已經(jīng)成為招商局的血脈和基因，為企業(yè)發(fā)展提供了強(qiáng)大動(dòng)力。

近年來，在國資委的領(lǐng)導(dǎo)和支持下，集團(tuán)總部成立國有資本投資公司試點(diǎn)，建立了董事會(huì)集團(tuán)內(nèi)部，不斷深化市場化改革，推動(dòng)企業(yè)治理創(chuàng)新。

第四，建立市場化的資本結(jié)構(gòu)，在各級(jí)企業(yè)全面推動(dòng)股份制和混合所有制改革；二是建立市場化的資源配置模式，充分運(yùn)用資本市場加強(qiáng)對(duì)外兼并收購，對(duì)內(nèi)重組整合，提升資本的配置效率；三是建立市場化的選人用人機(jī)制，建立高級(jí)管理人才，全球公開招聘的力度。任期制實(shí)行區(qū)域化管理；四是建立市場化的激勵(lì)約束機(jī)制，實(shí)現(xiàn)市場化的薪酬分配機(jī)制；五是建立市場化的運(yùn)作模式，建立容錯(cuò)機(jī)制，推動(dòng)創(chuàng)新轉(zhuǎn)型，遵循市場化規(guī)律，踐行國家戰(zhàn)略。

經(jīng)過多年的發(fā)展，招商局進(jìn)入了萬億級(jí)資產(chǎn)，千億級(jí)央企行列，企業(yè)的活力、控制力、影響力大大增強(qiáng)，國有資本投資運(yùn)營效率明顯提高，連續(xù)12年被國資委考核評(píng)價(jià)為央企A級(jí)企業(yè)。當(dāng)然我們清醒地認(rèn)識(shí)到市場化探索永無止境，我們將不斷對(duì)標(biāo)市場先進(jìn)企業(yè)，以改革促創(chuàng)新，以創(chuàng)新促發(fā)展，持續(xù)推動(dòng)健康發(fā)展，謝謝大家！

非常感謝李建紅董事長的精彩發(fā)言，謝謝您。招商局集團(tuán)的市場化改革在去年也入選了國企改革十二樣本，確實(shí)有很多突出的成績和亮點(diǎn)。應(yīng)該說不同的企業(yè)和不同的地方在創(chuàng)新方面有不同的手段，在創(chuàng)新道路上永遠(yuǎn)不乏引導(dǎo)者和追跑者，下面讓我們掌聲有請(qǐng)以下幾位嘉賓企業(yè)：中交集團(tuán)董事長劉起濤、中國建材董事長宋志平、廣東省國資委主任李成、北汽集團(tuán)董事長徐和誼、中國政法大學(xué)商學(xué)院長劉紀(jì)鵬，有請(qǐng)各位嘉賓上臺(tái)坐而論道，講述“企業(yè)治理創(chuàng)新”。

謝謝各位。非常高興和各位央企業(yè)掌門人來坐而論道。剛才我們看到招商局集團(tuán)在國企改革方面創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該說創(chuàng)新是不滅的靈魂，是變化的社會(huì)里超越競爭對(duì)手的秘訣，我想聽聽各位企業(yè)掌門人在各自的領(lǐng)域里在有什么樣的成績單可以給我們曬一曬，首先有請(qǐng)劉起濤先生。

中交進(jìn)入“十二五”以來，特別是黨的十八大以來，我們進(jìn)行了一系列的調(diào)整和創(chuàng)新。首先我們是戰(zhàn)略創(chuàng)新，大家知道我們是一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的，全球經(jīng)營的，這樣一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的承包商。那么進(jìn)入“十二五”以來我們發(fā)現(xiàn)外部市場在不斷地變化，企業(yè)內(nèi)部的發(fā)展階段發(fā)生了變化，所以我們首先做的就是戰(zhàn)略創(chuàng)新，由傳統(tǒng)的承包商，向投資商、發(fā)展商和運(yùn)營商升級(jí)和轉(zhuǎn)型。那么這個(gè)戰(zhàn)略經(jīng)過“十二五”的運(yùn)作，現(xiàn)在應(yīng)該說產(chǎn)生了很好的效果，這是第一個(gè)戰(zhàn)略創(chuàng)新。

第二個(gè)，機(jī)制創(chuàng)新。我們根據(jù)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的要求，在重新思考，中交這樣一個(gè)央企，世界500強(qiáng)的企業(yè)，究竟它定位在什么位置？我們總結(jié)了三句話來對(duì)我們企業(yè)來做了一個(gè)定位。第一句話就是“政府和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的責(zé)任分擔(dān)者”，我認(rèn)為這個(gè)央企，不管是在國內(nèi)還是在走出去，我認(rèn)為這句話，作為我們這么一個(gè)體量的企業(yè)我認(rèn)為是合適的。第二句話就是“區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的深度參與者”，那么這個(gè)我認(rèn)為我們在實(shí)踐當(dāng)中有很多的，當(dāng)?shù)睾芏嗟膶?shí)踐，包括一帶一路，包括京津冀戰(zhàn)略，金融發(fā)展戰(zhàn)略，長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展戰(zhàn)略等等，包括我們在海外的，就是區(qū)域戰(zhàn)略，我們要主動(dòng)地融入，對(duì)深入產(chǎn)業(yè)負(fù)起責(zé)任來。第三句話就是“政府購買公共服務(wù)的優(yōu)質(zhì)提供者”，企業(yè)在轉(zhuǎn)型，政府的職能也在調(diào)整，我們就發(fā)現(xiàn)政府購買公共服務(wù)這個(gè)趨勢是必然的，所以我們就應(yīng)該做政府購買公共服務(wù)的優(yōu)質(zhì)提供者，給大眾和公眾提供非常安全的、優(yōu)質(zhì)的基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)品。

第三個(gè)，我們做了一個(gè)組織創(chuàng)新，像我們這樣一個(gè)央企，應(yīng)該說子公司眾多，國內(nèi)國外的公司也眾多，那么采取什么樣的組織體系，才能夠確保我們的戰(zhàn)略能夠有效地落地以及我國企業(yè)定位有效地實(shí)施？我們接下來就做了一個(gè)組織創(chuàng)新，我們構(gòu)建了兩個(gè)新的體系。一個(gè)體系叫發(fā)展體系，就是以總部事業(yè)部、區(qū)域總部，和我子公司構(gòu)成的這樣一個(gè)“三駕馬車”驅(qū)動(dòng)的發(fā)展體系。第二個(gè)，我們構(gòu)筑了新的管理體系，這個(gè)管理體系，總部職能部門、事業(yè)部、區(qū)域總部，與眾多的國內(nèi)國外子公司形成三位一體的管理，這個(gè)我認(rèn)為是我們的第三個(gè)創(chuàng)新。

那么第四個(gè)創(chuàng)新就是科技創(chuàng)新。國資委連續(xù)三個(gè)任期考核中，我們都是獲得創(chuàng)新企業(yè)獎(jiǎng)，同時(shí)我們在這個(gè)“十二五”以來，“十一五”、“十二五”以來，我們獲得國家科技進(jìn)步，科技進(jìn)步特等獎(jiǎng)項(xiàng)，科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)項(xiàng)9項(xiàng)，二等獎(jiǎng)幾十項(xiàng)，所以我們在科技創(chuàng)新方面做了大量的工作。一個(gè)就是組織體系，就是你什么樣的創(chuàng)新體系才能確保你這個(gè)企業(yè)不斷地持續(xù)的創(chuàng)新，這個(gè)方面我們也做了一些國家導(dǎo)入市場的需求，然后總部跟子公司三級(jí)聯(lián)動(dòng)的這種組織體系，創(chuàng)新體系，確保中國交建在創(chuàng)新的道路上持續(xù)地不停步地進(jìn)行創(chuàng)新。所以要講創(chuàng)新，我就簡要講那么幾點(diǎn)。通過這一系列的動(dòng)作，我們從十二五初期的世界500強(qiáng)210位，到十三五期間是210位，這個(gè)跨越了100位的距離，就是5年多一點(diǎn)的時(shí)間。如果沒有這一系列的創(chuàng)新，我想，要想做到這個(gè)100位的跨度，是很難的。

好的，謝謝劉起濤先生的四個(gè)創(chuàng)新。有請(qǐng)中國建材的宋總。

2016年在改革方面，中國建材有三個(gè)大的進(jìn)步：

一是在混合所有制改革方面，中國建材在2014年7月，被列為國資委發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)試點(diǎn)，經(jīng)過了兩年多的時(shí)間，去年我們向國資委提交了中國建材集團(tuán)混合所有制改革的階段性總結(jié)報(bào)告，應(yīng)該說在這整個(gè)的試點(diǎn)工作中，我們進(jìn)一步完善了過去的工作，同時(shí)我們在一些上市公司進(jìn)一步規(guī)范了現(xiàn)代公司治理機(jī)制，增加社會(huì)投資機(jī)構(gòu)，使得我們股權(quán)結(jié)構(gòu)更加優(yōu)化。在職業(yè)經(jīng)理人建設(shè)這方面，我們有了新的推進(jìn)。

第二項(xiàng)工作就是在重組整合方面。國資委在2016年的“十項(xiàng)改革試點(diǎn)”中給我們定了兩項(xiàng)試點(diǎn)，一個(gè)是兼并重組的試點(diǎn)，中國建材和中材進(jìn)行了合并。這兩家央企，過去從建材局一起走出來，經(jīng)過了17年，在國資委的指導(dǎo)下，我們走到了一起。這是一個(gè)很大的事情，因?yàn)檠肫蟮暮喜⒉⒉缓唵?，兩家企業(yè)那么多年不在一起，同時(shí)這個(gè)市場上還是有競爭，按照國資委的要求不能成為混合物要成為化合物，不能說蘿卜白菜在麻袋里一裝就合并了，要把它們熬成一鍋好菜，這不是很容易的。去年我們完成了兩個(gè)集團(tuán)的無縫對(duì)接，什么叫無縫對(duì)接呢？兩個(gè)集團(tuán)總部和部分二級(jí)平臺(tái)整合非常順利，做得非常的好，同時(shí)下一步我們要對(duì)15家上市公司進(jìn)行深度地業(yè)務(wù)整合。

第三件大的事情就是我們還是國資委落實(shí)董事會(huì)職權(quán)試點(diǎn)，現(xiàn)在國資委規(guī)范董事會(huì)試點(diǎn)已經(jīng)有85家了。中國建材是第二批的試點(diǎn)，是在2005年做的規(guī)范董事會(huì)試點(diǎn)。這次落實(shí)董事會(huì)職權(quán)試點(diǎn)授予了中長期發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃權(quán)、高管人員選聘權(quán)、業(yè)績考核權(quán)、薪酬管理權(quán)、工資總額管理權(quán)、重大財(cái)務(wù)事項(xiàng)等六項(xiàng)職權(quán)。這些方面也需要我們董事會(huì)一個(gè)一個(gè)去落實(shí)，應(yīng)該說去年我們在這方面也做了一些規(guī)劃建設(shè)，在國資委的指導(dǎo)下正在向前推進(jìn)。

去年整個(gè)中國建材在改革方面一直在向前推進(jìn)，用改革的動(dòng)力使企業(yè)獲得發(fā)展。如果曬一下成績單的話，去年我們兩材合并之后，現(xiàn)在有近6000億的總資產(chǎn)。去年做了2700億的銷售收入，做了81億的利潤。對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我們做得更多的是社會(huì)的效益，比如去年我們上交154億的稅130億的利息，同時(shí)有25萬員工，我們的工資性收入這方面支付了201億，再加上80多億的利潤，整體去看，中國建材這樣一家生產(chǎn)建筑材料的企業(yè)，它給國家的社會(huì)貢獻(xiàn)率是非常之高的，將近600億。所以我也希望，媒體及各界都能知道，像中國建材這樣的企業(yè)，我們一方面為國家創(chuàng)造很好的效益，同時(shí)社會(huì)貢獻(xiàn)率也是很高，關(guān)鍵我們提供了那么多的就業(yè)，這是我們央企的一大貢獻(xiàn)。

所以宋總說得非常好且不僅要做大市值，更要給社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，解決更多勞動(dòng)力。那我請(qǐng)李成先生，您來分享一下吧，廣東省去年在國企改革方面有什么樣的成功的一些案例，您給我們分享之下。

謝謝大家，大家經(jīng)常說的是廣東外商企業(yè)發(fā)展得很快，民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展得也不錯(cuò)，好像對(duì)國有沒什么太大的印象，實(shí)際上廣東不是這樣的，廣東的國企一直以來是一個(gè)頂梁柱，或者說是一個(gè)中堅(jiān)力量，而且廣東的國有資產(chǎn)總量一直在全國來講，而且在省級(jí)排名都是在前列的。去年我們省屬企業(yè)的總資產(chǎn)是6.7萬億，我們利潤是1500億，上交稅是1400億。

去年我們重點(diǎn)應(yīng)該是做了兩個(gè)方面的創(chuàng)新。第一是突出主業(yè)。實(shí)際上在改革開放以前，廣東是沒有什么大國企的，是在市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中是跟外商同步成長一起起來的，它沒有什么特殊的政策，沒有什么特殊的一個(gè)條件，完全是完成政府當(dāng)時(shí)定位的某方面的功能職能這樣產(chǎn)生出來的，然后變成了市場化的企業(yè)，所以主業(yè)不是相當(dāng)突出，而是混合經(jīng)濟(jì)或者是多元化特別明顯，也就一個(gè)集團(tuán)公司起碼當(dāng)時(shí)主業(yè)一搞就有四個(gè)五個(gè)，我們說主業(yè)太多了，這樣不行。我們?nèi)ツ昃烷_始全面梳理主業(yè)，全面化綜合發(fā)展，同時(shí)在制定“十三五”戰(zhàn)略的時(shí)候，必須每個(gè)企業(yè)講清楚你怎么發(fā)展。因?yàn)槲覀冊凇笆濉逼陂g實(shí)現(xiàn)了倍增計(jì)劃，“十三五”又是一個(gè)倍增，資產(chǎn)總量再翻一翻，這個(gè)主業(yè)如果不突出，這樣的發(fā)展基本是不可能的，現(xiàn)在屬于調(diào)整時(shí)期，很多企業(yè)會(huì)出局的。

我們現(xiàn)在基本上把省監(jiān)管企業(yè)的主業(yè)，慢慢地梳理清楚了，對(duì)“十三五”的定位也比較具象。在省一級(jí)，我們重點(diǎn)應(yīng)該是發(fā)展兩大類企業(yè)。一個(gè)叫準(zhǔn)公共型的企業(yè)，比如說像水資源的供應(yīng)、污水的處理、垃圾的處理，發(fā)電的這個(gè)還有交通運(yùn)輸、物流等等。像這里頭我們有一個(gè)很典型的例子，我們有一個(gè)叫交通運(yùn)輸公司叫粵運(yùn)汽車，這個(gè)企業(yè)差不多有兩萬人，在香港上市了，汽車有一萬多臺(tái)，這樣它就承擔(dān)了一個(gè)交通運(yùn)輸?shù)臍v史使命，還有珠江三角洲的這個(gè)城際軌道。現(xiàn)在來說這一類企業(yè)占到我們差不多資產(chǎn)量的一半。

還有一類我們要抓住發(fā)展的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，醫(yī)藥、機(jī)械裝備、像新材料像這樣一類，而且在這個(gè)里頭我們也在體制機(jī)制進(jìn)行了創(chuàng)新，這一類的企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)很多，有照明行業(yè)現(xiàn)在的老大，佛山照明，我們還有很特殊的一些行業(yè)，也是國有企業(yè)在控制，比如說像宏大爆破，爆破房地產(chǎn)，拆房子用的，從國內(nèi)開到國外，做這個(gè)產(chǎn)業(yè)做得很大了。

第二要完善監(jiān)管，規(guī)范監(jiān)管。在廣東國企的發(fā)展歷程當(dāng)中，它確實(shí)不太規(guī)范，因?yàn)橛行┦枪煞葜?，也有全民所有制。十八大之后我們就開始一定要規(guī)范，董事會(huì)，經(jīng)營班子，股份會(huì)，實(shí)際上我們很早就開始了，把黨委會(huì)融入到治理結(jié)構(gòu)的主體當(dāng)中去。

十八大提出的混合所有制，實(shí)際上我們現(xiàn)在也在規(guī)劃，把它形成幾個(gè)規(guī)范類型的企業(yè)，按照分類改革分分類監(jiān)管的模式，特別是以增量為主的這種發(fā)展的模式，來全面進(jìn)行規(guī)范，進(jìn)行調(diào)整，讓它到位。

最近廣東省委、省政府提出很高的要求，廣東兩個(gè)“率先”的目標(biāo)，省屬國企必須要率先發(fā)展，在全省經(jīng)濟(jì)當(dāng)中必須做出更大的貢獻(xiàn)，現(xiàn)在我們正在積極努力。

說廣東的企業(yè)，李成主任是如數(shù)家珍，看來廣東國企不僅僅是在活力方面，更在企業(yè)的法人治理結(jié)構(gòu)等方面走在很前面，而且在戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)方面確實(shí)也有很多的企業(yè)。我想請(qǐng)今天徐總一直在陷入深入的思考，不知道北汽集團(tuán)有什么樣的成績單給我們曬一曬呢？

我來說兩句，北汽去年在改革方面的最大成績單，就是我們在四季度，在北京市國資委的指導(dǎo)幫助下，完成了董事會(huì)的改革。國企改革我個(gè)人認(rèn)為，要搞好頂層設(shè)計(jì)，抓住董事會(huì)改革這個(gè)關(guān)鍵這個(gè)環(huán)節(jié)。在不同的領(lǐng)域，不同的層面，根的問題不解決，頂層的問題不解決，干起來非常的蹩腳。那么董事會(huì)改革之后，授予了董事會(huì)出資人的股份權(quán)利，用人的權(quán)利，考核的權(quán)利等等，那這盤棋就活了。

所以今年我們將在完成董事會(huì)改革之后，進(jìn)行各二級(jí)公司的董事會(huì)的改革，我相信，通過這輪工作完成之后，這個(gè)改革的紅利將極大地促進(jìn)北汽集團(tuán)發(fā)展。

這幾年主要是汽車市場發(fā)展得比較快，比較好一些，北汽集團(tuán)也是快速地發(fā)展，每年平均以700億左右的營業(yè)收入的增長幅度在向前發(fā)展。傳統(tǒng)的汽油機(jī)是一方面，那么我們現(xiàn)在在新能源領(lǐng)域，發(fā)展得更快一些，特別是純電這一塊，連續(xù)第四年是蟬聯(lián)第一?？赡芟乱徊絹碇v，整個(gè)行業(yè)的轉(zhuǎn)型，新能源是最突出的一大亮點(diǎn)。

感謝您跟我們分享心得，聽完各位企業(yè)掌門人的這些2016年的成績單，我不知道紀(jì)鵬教授您對(duì)他們的一些案例有什么樣的感受，您覺得他們是不是代表著2016年中國國企改革最大的亮點(diǎn)？

過去幾年，國企改革確實(shí)取得了不少成績。像這樣的優(yōu)秀企業(yè)，應(yīng)該說還有不少。

昨天，我看到這個(gè)題目，我就提了一個(gè)意見，你把治理和創(chuàng)新放在一塊，其實(shí)治理是規(guī)范問題，創(chuàng)新是市場化的問題。

今天的國企，最根本的問題必須堅(jiān)守市場化。剛才建紅董事長作為主導(dǎo)發(fā)言，介紹了5分鐘的招商局。這也是央企，萬億資產(chǎn)千億級(jí)的利潤，沒有市場化沒有招商局。這里面又涉及到兩大話題，我們央企的使命，經(jīng)濟(jì)責(zé)任和政治責(zé)任雙重使命都不可或缺，所以這里面的分類就特別重要。

還有一個(gè)，工資總額的問題要突破，要從靜態(tài)的工資總額到與企業(yè)的利潤去掛鉤。

再談?wù)剻C(jī)制創(chuàng)新，要調(diào)動(dòng)員工積極性，就要把勞動(dòng)與資本結(jié)合起來。這個(gè)問題不解決，職工積極性就不能激發(fā)。我的建議，還是要把所有權(quán)改革和分紅權(quán)改革分開。存量利潤不動(dòng)，增量部分拿出一部分力量來給企業(yè)共享。我想只要有這樣稍微的機(jī)制一調(diào)動(dòng)，我們大量的央企一定會(huì)比今天干得更好。

謝謝，感謝劉紀(jì)鵬教授給我們帶來非常精彩的點(diǎn)評(píng)，現(xiàn)場有很多國資委的領(lǐng)導(dǎo)，我也希望我們的論壇能夠真正地產(chǎn)生一些啟發(fā)和碰撞。對(duì)于劉紀(jì)鵬教授的建議，幾位企業(yè)家有什么感想？

首先我不是學(xué)者，理論上不敢說，實(shí)踐當(dāng)中多一點(diǎn)。央企改革是牽一發(fā)而動(dòng)全身，央企業(yè)改革你比如說中交集團(tuán)，現(xiàn)被國務(wù)院國資委確定為投資公司試點(diǎn)，我們現(xiàn)在這個(gè)方案也拿出來了，跟國資委在報(bào)備，全力推動(dòng)。

所謂試點(diǎn)，試點(diǎn)就是由你提需求，因?yàn)樗婕暗轿覀兯械谋O(jiān)管，不光是國資委，國企改革不光是國資委就能完全解決的，我是個(gè)人這么認(rèn)為的。包括我們的金融監(jiān)管，證券市場監(jiān)管，包括國家的一些法律法規(guī)政策。那么試點(diǎn)就是說，你根據(jù)市場化改革，按照中國特色社會(huì)主義市場的規(guī)律，那么你提出什么需求？你提出來以后，那我們跟著后面通過國資委改革的平臺(tái)，然后包括證券監(jiān)管到金融監(jiān)管，該松綁的松綁，該授權(quán)的授權(quán)，

如果說沒有一個(gè)協(xié)同作戰(zhàn)，我認(rèn)為這個(gè)試點(diǎn)很難成功。因?yàn)槠髽I(yè)發(fā)展需要很多外圍的環(huán)境，這些外圍的環(huán)境不是它所能主導(dǎo)的。

這個(gè)就是要靠我們不斷地通過試點(diǎn)，一點(diǎn)一點(diǎn)地來推進(jìn)。有的時(shí)候可能我們也著急，但是還是按照規(guī)律辦，急了恐怕也不太行。

當(dāng)然中交集團(tuán)是一個(gè)完全充分市場化、也是完全國際化的企業(yè)，我們沒有半點(diǎn)壟斷，我們的發(fā)展也是兩位數(shù)成長，這個(gè)我們能做的都做了。那么我們現(xiàn)在的追求，按照我們頂層設(shè)計(jì)的要求叫世界一流，代表這個(gè)國家有核心競爭力，大國重器，當(dāng)然我們也不會(huì)忘了給股東回報(bào)，因?yàn)槲覀兪巧鲜泄尽Ｎ覀冞@類企業(yè)就要做到到一個(gè)很好的融合。我們就是這樣一個(gè)多方面要求的一個(gè)綜合題，我認(rèn)為這就是國有企業(yè)，這就是中央企業(yè)。

我不是權(quán)威人士，也不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，但是我知道國企改革它的艱難，它的復(fù)雜性，它外圍的整個(gè)是一個(gè)社會(huì)市場化的進(jìn)程。國企改革我認(rèn)為是一個(gè)整個(gè)我們中國特色社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)的不斷完善和成長和發(fā)展的過程。

所以國企改革牽一發(fā)而動(dòng)全身就要穩(wěn)中求進(jìn)。那剛才聽完了劉總介紹以后，宋總您覺得國企改革的難點(diǎn)和挑戰(zhàn)在那里，您覺得2017年會(huì)率先破壁突圍呢？

我覺得，我們央企能走到今天，得益于這些年持續(xù)性的改革。在國資委剛成立的時(shí)候，我們這些企業(yè)規(guī)模都很小，競爭也不強(qiáng)，但這些年來一直進(jìn)行持續(xù)的改革。十八屆三中全會(huì)以后，國企改革的速度加快了，尤其是現(xiàn)在 “1+N”系列文件已經(jīng)基本完成，改革的設(shè)計(jì)圖、施工圖都出來了。我們現(xiàn)在應(yīng)該加快速度，按照 “1+N”系列文件的指導(dǎo)，結(jié)合每個(gè)企業(yè)的實(shí)際，加快推進(jìn)各項(xiàng)改革。

回顧國企改革的初衷，我們?yōu)槭裁匆銍蟾母?？我覺得國企改革的初衷就是，要讓國有企業(yè)適應(yīng)社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)。我們現(xiàn)在要搞公司化、搞股份制、搞混合所有制等等，都是要解決體制上的問題，就使得公司成為國有的規(guī)范市場主體。

從機(jī)制上來講，過去我們經(jīng)常講的三項(xiàng)改革，就是指勞動(dòng)、人事、分配這三項(xiàng)制度改革。機(jī)制的核心問題，就是要建立一個(gè)讓經(jīng)營者自身利益和企業(yè)效益之間正相關(guān)的關(guān)系。企業(yè)的效益好，大家就有利益，企業(yè)的效益搞得不好，大家的利益就受影響。如果不能夠把這樣的機(jī)制建立起來，那就是干多干少一個(gè)樣，干與不干一個(gè)樣，這樣的企業(yè)就談不到活力。

在機(jī)制上我們是有改革空間的，在體制上通過混合所有制，倒逼我們建立一套多勞多得的市場化分配機(jī)制。我覺得很大的程度上機(jī)制改革的主動(dòng)權(quán)是在企業(yè)手里，因?yàn)槠髽I(yè)內(nèi)部的薪酬分配權(quán)是企業(yè)的法定權(quán)利。現(xiàn)在的改革，有的是靠頂層設(shè)計(jì)，有的是在頂層設(shè)計(jì)出臺(tái)后，需要企業(yè)主動(dòng)去做。比如說剛才紀(jì)鵬講到了分紅權(quán)，實(shí)際上現(xiàn)在央企領(lǐng)導(dǎo)的薪酬，一塊是基薪，一塊是業(yè)績薪酬，業(yè)績薪酬這塊體現(xiàn)的是和效益之間掛起來的。紀(jì)鵬還講到，能不能從增量的利潤拿出來一定的百分比獎(jiǎng)勵(lì)給員工，其實(shí)西方的大公司年底都是有分紅權(quán)的，大致60%是基薪，其余是分紅。當(dāng)然這個(gè)分紅是模擬出來的分紅，列入公司的成本。在西方的跨國公司中，幾乎每個(gè)員工都知道，今年公司的效益不錯(cuò)，今年年底會(huì)分紅多一些，今年效益不好就沒有年底分紅。每個(gè)人都能算得出來，這是通過制度設(shè)計(jì)出來的。我覺得這個(gè)機(jī)制非常重要。我們央企都是大公司，很多也都算跨國公司，我們應(yīng)該在這些分配機(jī)制上下下工夫，企業(yè)活力就會(huì)大增。

如果企業(yè)確確實(shí)實(shí)是在改革，確確實(shí)實(shí)是為了增加效益，我想國資委也能夠放寬一些工資總額的限制。從我的實(shí)踐中，我覺得對(duì)這一點(diǎn)不用太擔(dān)心。問題是什么？有的是效益下降，還要工資增加，那可能出資人就不愿意。所以我覺得一定是正相關(guān)的關(guān)系，這個(gè)很重要，關(guān)鍵在這個(gè)層面上。

我說一下我這邊思考的其他幾個(gè)問題，一個(gè)就是混合所有制的問題，這個(gè)三中全會(huì)以后，把混合所有制改革作為國企改革的一個(gè)突破點(diǎn)，那這個(gè)混合所有制改革它的目的到底是達(dá)到了哪一步我們才能成功？或者你說怎么做了才能實(shí)現(xiàn)到哪一個(gè)目標(biāo)，哪一個(gè)臺(tái)階？從我們廣東國有企業(yè)改革或者從歷史到今天你可以看，特別我們現(xiàn)在對(duì)混合所有制連一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)都沒有，國有跟國有算不算，國有員工持股算還是不算，國有跟國有現(xiàn)在不算，我說這種為什么就不算呢？應(yīng)該也可以算吧。你如果說按照資產(chǎn)的比例，還是按戶數(shù)的比例，還是按這個(gè)企業(yè)真正的市場化的競爭能力，如果它市場能力強(qiáng)，那我不就成功了嗎？

混合所有制，你說他真的能帶一些很好的機(jī)制給我們嗎？沒有。因?yàn)椴⒉皇钦f今天民營的這些管理體制就比我們好很多，他的員工他也沒有股份。當(dāng)然某個(gè)外商企業(yè)，在某個(gè)領(lǐng)域很強(qiáng)的，那我在這不如他，那我們就合并，帶著我們一起走，哪些方面強(qiáng)，你或者有局部哪一個(gè)有優(yōu)勢，咱們也可以往前走。我想在混合所有制，國家發(fā)改委說能混就混，方法也是多種多樣，但是它突破以后怎么辦？是不是各走各的路，達(dá)到一個(gè)什么樣比例的才合適？我覺得就是效率、競爭力增強(qiáng)就行。

第二個(gè)難題是什么？我們認(rèn)為國企改革，特別是國企改革的目標(biāo)，我們說市場化的主體定位。實(shí)際上有的國企，特別是各級(jí)企業(yè)，有些市場是不認(rèn)可它的，是有總部，總部幫他擔(dān)保，總部幫他支撐，下面的單獨(dú)的企業(yè)是不成立的。但是你回過頭說，下面企業(yè)要獨(dú)立的，他離開我總部他活不了，他也可能會(huì)消失。他就必須捆綁在一塊，但捆綁在一塊的時(shí)候，上面肯定沒有問題，下面可以說不是市場化的企業(yè)，這是一個(gè)很大的矛盾，所以我覺得這是第二個(gè)。

第三個(gè)就是我們現(xiàn)在大力地推動(dòng)骨干員工持股，這個(gè)我非常認(rèn)同，這個(gè)骨干員工的持股，只要以增量為目的，以增量為實(shí)現(xiàn)的途徑，員工他愿意參股，愿意入股，應(yīng)該鼓勵(lì)，現(xiàn)在也開始這方面的試點(diǎn)，就是規(guī)范混合制企業(yè)的員工持股，還有一些沒有規(guī)范的員工能不能試點(diǎn)現(xiàn)在不能動(dòng)，還要等待，我想這個(gè)應(yīng)該是在只要以增量為目的，因?yàn)樵隽繛槟康?，你找外面的民營企業(yè)來也是投資增量，你找外商來也是投資增量，形成新的股份制，實(shí)際上我認(rèn)為也可以，只要保持國有相對(duì)控股的地位，黨的組織再這里頭起到引導(dǎo)的作用，引導(dǎo)核心的作用，能夠形成一種決策有效的制衡，這樣的企業(yè)就應(yīng)該是可以實(shí)現(xiàn)的。

最后我們來一起關(guān)注一下如何建立一個(gè)好的創(chuàng)新機(jī)制，真正煥發(fā)創(chuàng)新活力呢？劉總你怎么思考？我們?nèi)绾稳チ糇∧切┚哂袆?chuàng)新型的人才？

說起創(chuàng)新，因?yàn)樽鑫覀冏约憾加凶约旱捏w會(huì)，人才對(duì)于任何一個(gè)企業(yè)非常重要，特別是創(chuàng)新型人才更為稀缺，雖然我們號(hào)稱是人才濟(jì)濟(jì)，但是因?yàn)槟闫髽I(yè)不斷地在升級(jí)，不斷地在轉(zhuǎn)型，不斷地在國際化，你原來的人才永遠(yuǎn)滿足不了。

國有企業(yè)這種情況我相信民營企業(yè)更有這種情況。那么從社會(huì)發(fā)展的這個(gè)過程來看，好像是民營企業(yè)在階段性上比國有企業(yè)更有更多的吸引力。因?yàn)樗兴峙涞撵`活機(jī)制，它也沒有什么更多的約束，比較這個(gè)市場化。

但實(shí)際上，國有企業(yè)做得好你也能留住人才吸引人才，民營企業(yè)做得不好你也留不住人才。我們可能市場化的程度比較高，包括你看我并購的國外公司，它的收入，原來什么樣還是什么樣。

創(chuàng)新的核心是人才，留住人才在機(jī)制。那宋總在您在完善創(chuàng)新機(jī)制上有什么思考？

我覺得創(chuàng)新和所有制沒太多的關(guān)系，為什么這么說呢？因?yàn)槿绻覀兊钠髽I(yè)，就像剛才講的是一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)制度的企業(yè)，是一個(gè)真正公司化的企業(yè)，那么這些問題都不是問題。不是說國企不行，或者是民企不行。我們的問題是什么？就是我們的機(jī)制沒有建立起來，沒有改到位。

實(shí)際上在創(chuàng)新上央企承擔(dān)著更艱巨的任務(wù)和更大責(zé)任。比如說中國建材，兩材合并之后我們有26個(gè)國家級(jí)科研設(shè)計(jì)院所，3.8萬名科技工作者、有效專利8100項(xiàng)，建材行業(yè)的關(guān)鍵技術(shù)都是中國建材提供的，同時(shí)我們有18個(gè)標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì)，建材行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)體系幾乎都是由中國建材建立的。民營企業(yè)也有一些高科技的創(chuàng)新企業(yè)，和我們合作得也很好。

社會(huì)上有人總是說，國企怎么樣，民企怎么樣。我們的新聞媒體不應(yīng)該撕裂民企和國企的關(guān)系。我們國家的民企也好、國企也好，都是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)的一部分，國企在改革在更加市場化，民企也是逐漸地在規(guī)范化，我覺得二者之間，在市場中密切合作、緊密結(jié)合。我們在合作的過程中從來不排斥民企，民企在很大程度上也要依靠國企。我也希望媒體及社會(huì)各界能夠整體地、全局地看待這個(gè)問題。

因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我請(qǐng)幾位嘉賓用最簡短地話來給我們總結(jié)一下如何提高國企的創(chuàng)新的活力，李成先生。

我還是認(rèn)同兩句話，一個(gè)是要大力推動(dòng)增量改革，第二句話是要推動(dòng)骨干員工與企業(yè)共成長共分享。

創(chuàng)新的動(dòng)能我想還是改革，三個(gè)層面：第一所有者層面，處理好分工；第二，處理好經(jīng)營者層面，治理結(jié)構(gòu)的關(guān)系，完善董事會(huì)建設(shè)；第三處理好和勞動(dòng)者層面的關(guān)系，就是用共享分論制，來推動(dòng)我們創(chuàng)新混合所有制改革。

非常感謝各位，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系我們的圓桌對(duì)話到這兒就結(jié)束了，現(xiàn)場朋友們有什么問題可以舉手示意我，我們給一個(gè)機(jī)會(huì)，讓現(xiàn)場的觀眾朋友可以和臺(tái)上嘉賓進(jìn)行交流，有想提問的可以給一個(gè)機(jī)會(huì)可以示意我。

感謝論壇給這個(gè)機(jī)會(huì)，國企改革改到深處是資本，改革的難度是黨建，很想借此機(jī)會(huì)聽一聽劉總對(duì)公司治理與黨建的思考。

這個(gè)問題我相信在座的專家都在學(xué)習(xí)在國企黨建工作會(huì)上習(xí)近平總書記的重要講話，這個(gè)問題總書記講得非常清楚，我們從上到下都在深入地學(xué)習(xí)和貫徹總書記這次講話，所有東西講清楚了，不光講黨建，實(shí)際上也總結(jié)了我們國有企業(yè)改革發(fā)展，國有企業(yè)改革發(fā)展包括的方向性的問題，我們現(xiàn)在貫徹理解的就是按照習(xí)近平總書記九個(gè)字，企業(yè)的黨委在企業(yè)來發(fā)揮九個(gè)字的作用，叫“把方向，管大局，保落實(shí)”，我能做到這九個(gè)字，我相信國有企業(yè)黨建在國有企業(yè)里面就完成了，“把方向”就是國有企業(yè)的屬性決定了國家的戰(zhàn)略安排，你要踐行國家戰(zhàn)略，要服從國家的宏觀經(jīng)濟(jì)對(duì)市場經(jīng)濟(jì)的調(diào)控一系列的方針政策、法律法規(guī)，這個(gè)方向你不能偏。再一個(gè)就是管大局，就是你這個(gè)企業(yè)的發(fā)展始終不偏離，你不是說方向你定完了，你還能保證這個(gè)企業(yè)按照這個(gè)方向走，這是黨委的職責(zé)，過程控制就是管大局。保落實(shí)，包括企業(yè)的戰(zhàn)略，我認(rèn)為黨組織是一個(gè)國有企業(yè)獨(dú)特的一個(gè)組織優(yōu)勢，它有強(qiáng)大的組織能力，政治的先進(jìn)性。我們直接按照總書記講話貫徹執(zhí)行落實(shí)到位，我認(rèn)為對(duì)國有企業(yè)改革發(fā)展確確實(shí)實(shí)有一個(gè)很大的提升。

好的，感謝劉總的精彩回答。再次我們要掌聲感謝各位嘉賓參與圓桌對(duì)話環(huán)節(jié)，也請(qǐng)各位歸座休息。